그 심정 아무도 이해 못할 겁니다...저도 친인척이나 친구들 만나기도 꺼려집니다.

한마디로 의사 의료계의 자연스런 구조조정이라고 말해도 되겠는데 제대로나 되었으면 좋겠고 현실을 선배들이 잘 알려 희생을 최소화할 필요도 있겠다싶다. 그것도 좋은 선배들이 많을때 기대할 수 있는 내용이지만, 과연 좋은 의사들이 얼마나 많으냐 아니냐의 ....거기라도 좀 밝은 모습을 보고싶다.

좋은 선베는 얼마든지 계십니다. 단지 내가 돈 잘 버는 선배를 선호하기 때문이지요. 진정한 의사가 없다면 이세상은 벌 써 끝나지 않았겠어요. 진정한 의사로서 선배가 되길 원합니다.

어떤 직업이든 돈과 자존심 다 지키기는 어렵죠. 능력이 같다고 할때, 돈을 더 벌려면 자존심을 버려야 하고, 자존심을 지키려면 돈은 버려야 하죠.

우리나라 의료계는 갈길이 멀더라구요
공감

커서

미국처럼 의료가 시장화 되면 환자도 힘들겠지만 의사도 더 힘들어지겠군요.

어찌보면 의료로 장사 잘해서 살아 보라는 것 자체가 말이 안되는 건 아닐까요? 의료라는 게 도저히 시장의 영역이 아닌데 말입니다.

차라리 의사들이 공무원이 되고 의사들의 경쟁수단을 논문으로 한다면 의료도 발전하고 의사들도 안정적으로 되지 않을까요. 의사들 연봉은 노동자 연봉 평균의 2배 이상 선에서 상식적인 선으로 정하고요.

집에서 그런 생각을 해봤습니다.

우리의 실생활에서 조금만 바꾸면 굳이 병원에 갈필요는 없습니다.
의사선생님들이 하시는말씀중에 담배피우지 말것, 술마시지 말것, 단것 많이 먹지 말것, 그리고 항상 운동할것, 규칙적인 생활습관등등 몇가지 올바른 생활에만 충실하고 실천을 한다면 병원에 갈 이유가 거의 없습니다.
또한 몸이 아플때는 의사가 시키는대로 약을 복용하고 지시를 잘 따른다면 잘치유가 되겠지만 그렇치 않을경우는 건강이 더욱 악화됩니다.

가슴 아픔니다...의사없는 세상에서 한번 살아보라고 하고싶습니다..

한가지만 주지하고 있으면 되겠지요,,
사람나고 돈낳지 않나싶네요...

의사라는 직업이 먹고 살기 힘들어졌다고 하기는 힘들것같습니다.
의사가 되기 위해 투자했던 시간과 돈들 그것들은 물론 경제적 입장에서 본다면 의사가 된후 빼고 남아야 겟지요
가게를 차릴때 처음들어간 장비구입비며 인테리어비를 빼야 하는것처럼 말이죠.
그 사실은 맡습니다.
의사가 되기 위해 고생 많이 하신게 틀림없구요.
하지만 페이닥터나 개업의나 평균 연봉이 얼마가 된다고 생각하십니까.
여기서 제가말하는 닥터의 기준은 전문의 입니다.
제가알기론 페이닥터 최저 월 500선으로 알고 있습니다. 극단적으로 표현하자면 폐기처분된 시골 한구석의 닥터분들이죠.
보통은 월 700~800 이상 받으시는걸로 알고 있습니다.
그러면 개업의는 얼마나 가져갈까요.
페이닥터보다 더 돈을 벌기 위해 개업을 하는것이 아닐까여.
돈이 목적이 아니라면 대학에 남아서 진료하시는게 맞다고 생각합니다.
그러면 개업의의 평균 은 잘모르겠지만 국세청에 신고되는 금액이 아닌 실제 금액은 월급받는 의사분들의 수배에서 수십배일것입니다.
아무리 먹고 살기 힘든 의사가 된 세상이라 할지라도 먹고 살기 힘든게 아니라 품위 유지하기 힘든 세상이 된거라 하는게 옳은 말이겠죠.
월 100만원도 못받는 노동자들이 많습니다. 물론 의사처럼 화려한 직업적인 능력이 없어서 그정도 밖에 못받는거겠죠. 그분들이 먹고 살기 힘들다고 하는게 맞을것입니다.
아무리 대학에서 공부하신대로 진료받기 힘든 의료체제라 할지일지라도(맞는 말씀입니다 이부분은) 먹고 살기 힘들어졌다라는 표현은 자제해주시길 바랍니다.
저소득층의 서민들이 보면 웃음칠 일입니다.
정리해서 제가 말씀드리고 싶은것은 아무리 의료정책이 현실과 맞지 않더라도 의사라는 직업을 가지신분들은 고소득층에 속한다는것입니다.
먹고 살기 힘들다라는 표현 함부로 하지 마십시요.
빛을 지신 의사분들 수입이 작아서가 아니라 경영적인부분에서 잘못하시고 많은 욕심부리시다 그렇게 되신게 대부분입니다.


그리고 배운대로 할수 있는 직업은 그렇게 많지 않습니다 이 사회에서는 어느 직업이나 경영의 차이가 있는것입니다. 배운대로 하지 못하는것은 의사이든 무엇이든 그리 큰 돈을 못벌기 때문에 못하는것입니다. 많은 욕심 안부리신다면 대학에서 배운대로 진료하시는 훌륭한 의사분이 되실거라 생각됩니다.
원래 의사의 직업이 생명을 살리는 직업이지 고급차 수시로 바꾸고 넓은집에서 살며 자식들 해외유학보내는 목적이 아니잖습니까. 제가 열거한것들은 학교에서 배운것이 아니잖아요 생명을 살리라는것이 학교에서 배운것이 맞을텐데요.

몇년전 무슨 교육받을때, 의사들이 전통적인 진료이외의 분야로 진출하기를 꺼려하기 때문에 파이가 점점 줄고 있다는 강의를 들은적 있습니다. 진료이외에 그런 쪽으로 가는게 양심에 걸린다는 거지요.
반면, 약사, 한의사나 기타 유사유료행위자들은 이미 그들의 고유영역을 넘어서서 의사 고유의 진료분야에 동참함은 물론 그 밖의 분야에서 막대한 수익을 창출하고 있습니다.
시대의 흐름에 부응할 것인지, 아님 전통적가치를 고수하면서 다시 좋은 시절이 오기를 기다릴지에 대한 답을 찾고 있는 거지요.
그 강의하신 분께서는 시대의 흐름에 부응해야 살아남을 수 있다는 쪽이었습니다만,,,어떤 분야던 변화를 두려워 말아야 살아남을수 있다고 생각합니다.

의사가 특수?한 직업이라는 것을 인정한다 하더라도
십년 넘게 공부하고 현장에서 잔뼈가 굵은 전문인력들도
의사들만큼의 사회적 지위와 소득을 보장받지 못하는 경우가 쎄고쎗다.
이 블로거같은 의사들만 있다면야
의사에 대한 사람들의 부정적생각도 적겠지..
그러나 현실에선 아직도
단지 투자한 만큼 뽑겠다는 심리,
남한테 대우받으려는 심리,
환자를 한번 깔고 보려는 심보,
더 무서운건 자기밥그릇과 기득권에 대해서
무섭게 뭉친다는 거..
한국 의료계와 의사들 정신차릴려면 멀었다.
현장에서 스스로 얼마나 능력이 있는가가 중요한 것이지
내가가진 배경과 기득권으로만 먹고살려고 하니 욕을 먹는 거지
이런면에선 대한민국 직업군중 의사들이 제일 후진이다

믿거나 말거나지만 우리나라 의사들의 노동강도는 OECD 국가중에 일등입니다. 가장 적은 인구당의사수에 가장 많은 외래 방문수가 그걸 말해주죠. 그렇다고 수입이 젤로 높은건 절대 아니죠. 그렇다고 환자 만족도가 높으냐 하면 그것도 바닥이죠.

이건 우리나라 의료시스템이 무늬만 공보험하에 있고 실제 내용은 절대로 공보험 관리하에 있지 않기 때문입니다. 무슨 말이냐하면 낮은 보험수가를 비급여나 기타 다른 본인부담 부분으로 충당하려하기 때문에 공보험 하에 있으면서 통제는 통제대로 받고 돈벌기 위한 온갖 편법을 쓰게 된다는거죠. 그야말로 배운대로 진료할수 없는 상황.

이를해결하는 방법은 확실히 시장경제 체제로 가든가 확실히 공공의료 시스템으로 가든가 해야한다는게 제 생각입니다. 제 생각엔 의사들이 보다 인간적으로 살수 있는 방법은 확실한 공공의료 시스템으로 가는거라고 생각되는데 의사들은 확실한 시장경쟁체제를 좋아하는것 처럼 보입니다. 의사들 내에서 목소리 큰 사람들이 그런 주장을 해서인지는 모르겠지만.

암튼 뭔가 의료시스템에 혁명적인 변화가 없이는 의사는 의사대로 빡세게 일하고 환자는 환자대로 불만이 높고 전체적인 의료자원은 낭비되는 상태가 변하지 않을거라는게 제 생각입니다.

공학을 전공해서 공학의 길을 10여년 걷다가 느즈막히 의학의 길에 입문한 입장에서, 의료인들의 마인드를 지켜보자면 참으로 의과대학과 인턴 레지던트로 이어지는 의료인 양성체계가 문제가 심각함을 느낀다. 내가 느끼는 문제의식이라는 것은 의료업에만 종사하는 의료인이 느끼는 문제의식과는 다른 차원의 그것일것이다. 대기업 종업원으로서의 연구원생활과 사회과학도로서의 대학원생활을 거쳐 의과대학이라는 전혀 다른 소사이어티에 발을 들여놓으며 횡적 직업의 세계를 걸어온 나의 눈에 비친 의과대학 및 의료양성시스템은 그저 단순한 차량 정비 매카닉을 양성하는 공고의 그것과 다름아닌것으로 느껴진다. 그런데 문제는 의료인들과 의대교수로 부터 의과대학생으로 이어지는 이러한 소사이어티에 뿌리깊게 만연된 근거없는 '특권의식'에 있다고 본다. 내가 경험한 학문의 세계는 최소한 의과대학처럼 superficial한 정보의 암기를 통해, 정보로부터 소외되어 있는 다수의 대중앞에서 그것을 폭포수 처럼 쏟아내며 자신의 지식과잉을 과시하며 스스로의 존재가치를 확보하려하는 얅팍한 우월의식을 최대의 적으로 경계한다. 어떤 intuition이나 insight 가 없는 그저 이미 공개되어 있는 무수한 질병에 관한 무수한 정보를 그저 읽고 외우고 시험쳐서 의과대학을 졸업하게 되면 90%가 넘는 합격률이 보장되는 대한민국 어디에도 존재하지 않는 합격률의 의사고시를 통해 의사타이틀을 거머쥐게 된다. 여기에 1년간의 고달픈 인턴과 레지던트 생활을 거쳐 몇가지 술기와 면담스킬과 병원시스템에의 적응을 통해 경력을 쌓으면 전문의 보드시험을 거쳐 전문의 타이틀을 따게 된다. 이 역시 다른 전문자격사 시험과는 비교가 안되는 고합격률이 보장되는 시험이므로 떨어지는게 이상하게 간주되는 시험이다. 나는 이러한 일련의 의사양성체계를 통해 의사로서 만들어지는 과정에서 주입되는 지식과 전문가적 식견의 부실함을 문제삼는 것이 아니다. 문제는 여기에 전문가로서의 세계관과 철학 내지는 사회학적 개체로서 인간을 대하는 직관력, 세상과 대응하는 지식인으로서의 기본적인 '사고력'의 부재를 문제삼고싶은것이다. 다시말해, 대한민국 의사양성시스템은 스스로 견고한 장벽을 쳐놓고 쉽게 그 내부로 아무나 들어올수 없게 만들어놓았을 뿐 그 내용을 들여다보면 99%암기와 반복을 통해 '누구나' '힘들지만' '어렵지는 않게' 다시말해 hard 하나 difficult하지는 않는 과정을 통해 붕어빵 찍어내듯 만들어내는 과정에 다름아닌 것이다. 결국 세상과 대응하는 법을 제대로 배우지 못하는 90%이상의 의료인들은 스스로가 오랜시간 연단의 과정을 통해 고생한 댓가를 돈벌이에서 찾아야 한다는 피해의식속에서 자신의 지식과 경험을 경제적 가치로 환산하는데 너무나 많은 의미를 부여하게 되는것이다. 그 어떤 대학의 학문과정도 교수가 학생들에게 면허7만번시대에 너희들은 택시기사로 연명할지도 모른다는 말을 낯 붉히지 않고 말하지 않는다. 의과대학을 제외한 그 어떤 대학의 교수도 강단에 서서 강의 슬라이드에 자신의 학회참석시에 관광다닌 사진을 학생에게 부끄럼없이 보여주지 않았다.
의과대학을 제외한 그 어떤 대학의 교수도 수업한답시고 강의슬라이드를 처음부터 끝까지 낭독하고 끝낸 교수는 내 경험상 없었다. 과연 의과대학은 왜 존재하는가? 강의 슬라이드를 얼마다 '정확하게' '신속하게' '외웠느냐'로 학생의 학업성취도를 평가하는 대학은 의과대학외엔 없었다. 스스로 기계를 만들면서도 소의나 중의가되지 말고 대의가 되라는 말을 스스럼없이 말하는 낯두꺼운 대학교수는 의과대학말고는 찾아보기 힘들다.
애초에 대한민국 의학에는 '학문'이 없었는지도 모르겠다. 그저
'직업'만이 있는것이다. 돈을 벌기위한 직업으로서의 직업. 막스베버가 말한 calling, 이른바 소명으로서의 직업을 말하는 의과대학교수는 정말 찾기 힘들다. 그들에게 중요한건 면허가 10만번을 언제돌파하느냐지 과연 이길이 제자들에게 소명의 길인지 아닌지가 중요한것이 아니다. 나는 왜 의과대학이 커트라인이 이리 높아져버렸는지 아직도 이해할 수 없다. 애초에 의학은 머리가 우수한 소수의 창의적 엘리트가 할 공부는 아닌것 같다. 그저 오래 앉아서 외우는 지난한 작업에 잘 적응하는'체력좋고' '단순하며''실수없는'학생들이 인간에 대한 최소한의 연민을 가지고 그것을 사명감이라고 남들에게 말해줄 수 있을 낯의 두께만 가지면 누구나 입문해볼만한 분야가 아닌가 싶다. imf이후에 의료계의 위상은 제조업의 몰락에 대한 반사이익의 효과로 너무나 높아져버렸다. 하지만 면허 7만번이 넘어가서 더이상 경제적 이익은 예전만 못하다고 한탄하는 의사들의 볼멘소리는 갈수록 커져만간다.

esh님은 의학을 너무 폄하하는 군요. 암기만 해서 졸업하는 학문이 의학의 전부가 아닙니다. 우리나라 대학 실상을 보면 의과대학만큼 수업에 충실하고 열정적인 대학은 찾아보기 힘들죠. 그리고 인턴.레지던트 생활을 통해서도 많은 경험과 지식을 쌓을 수 있습니다. 의학은 사람을 대상으로 하는 학문이기에 그만큼 존중받을 가치가 있고 우수한 인력을 필요로하는 학문입니다.

흉부외과 전문의입니다. 의대 6년,인턴1년,레지던트 4년,군대3년,전임의2년.... 하루 평균 12시간동안의 병원일(응급수술시 24시간)... 월급은 300만원정도... 그래도 열심히 수술하고 있습니다. 의사는 도둑이 아닙니다. 모든 집단에는 부정적인 부분이 있게마련입니다. 성급한 일반화는 좀.... 대부분의 의사는 술자리에서조차 환자이야기합니다. 그래도 `의사 너희는 돈 잘벌잖아`라는 이야기를 듣죠. 할말이 없습니다. 그래도 저때문에 건강하게 퇴원하는 환자보면 기분좋죠. 그기분으로 견디고 있습니다. 웰빙은 꿈도 못꾸죠. 답답한 마음에 그냥 적어봅니다.

의대의 실상을 잘 알고 계시는군요...
우리 나라 의사들 반성 많이 필요합니다..

실상 국내의학의 위상은 세계적입니다. 각 임상과의 해외학회의 국내 유치를 봐도 국내 의학의 위상을 알 수 있죠. 전 국내의학의 교육 방식이 크게 문제있다고 보진 않습니다.

제가 경험한 바로는 의사들의 문제점은 1.남들보다 잘먹고 잘살기 위해 의대에 갔다는 것(대부분 소명의식 없이)
2.우리나라에서 의대가려면 상위권의 성적을 유지해야 하며 그러기에 학창시설부터 부러움과 대우(?)를 받다보니 특권의식에 젖어있어 자아도취에 빠졌다는 것
그러나 그러나 요즘 의사분들 고생많습니다.
1.먹고 살기 위해서(엄연히 말해서 망하지 않기 위해서) 근무강도,근무시간 높습니다.개원의원의 경우 토요일 3시,일요일 제외한 공휴일 3시가 기본이고 평일도 오후 8시가 기본입니다.입장 바꿔 생각해 봅시다. 대기업도 이렇게 근무 하지 않습니다.
2.개원하는 순간 의사로서의 양심을 많이 버려야 합니다. 무슨말인야 하면 우리나라의
의료시스템은 전국민의료보험체계입니다.65세 노인의 경우 병원에 내는 기본적인 돈이
1500원입니다(물론 의료보험공단에 청구금액 있음) 그렇지만 의원이 돌아가고 의사가 기본적으로 먹고 살기 위해서는 많은 환자를 볼 수 밖에 없습니다.그렇지 않으면 먹고 살 수 없습니다.임대료,간호조무사 인건비,장비렌탈비....여기에 진정한 의료인으로서 환자를 대하면 겨우 먹고 삽니다.
겨우 먹고 사는 것이 아직 의사들로서는 인정이 안되는 일이겠죠.그들은 공부기간도 길고,등록금도 비쌉니다.제가 생각할 때는 우리나라 의료시스템이 바뀌어야 합니다.
3.많은 분들이 그래도 의사는 정년퇴직이 없지 않는냐고 반문하죠?
하긴 그렇습니다.그러나 지금의 현료현장에서는 나이든 경륜이 그렇게 필요하지가 않습니다.한의사들은 조금 다르지만.....실제로 지금 50대중반의 의사들은 이전에 벌어놓은 것으로 겨우 체면 유지하며 하루 환자 30명 정도 밖에 못 보는 의사 많습니다.
----아무튼 제가 만나본 의사들은 대기업의 조직생활을 전혀 해보지 않아 직원관리에 대해서는 거의 0점에 가까운 사람이 많습니다.
제가 하고 싶은 말은 "의사라는 직업 할 직업이 못됩니다.다만 소명의식이 있으신 분만 하셔야 인생이 행복합니다."

esh님 정말 솔직하게, 그리고 자신의 입장임에도 불구하고 아주 객관적이고 현실적으로 의대에 대한 의견을 적어 놓으셨군요. 완전 공감합니다..

의학전문대학원 진학을 고민했다가 지금은 외국계 기업 다니고 있는데 정말 요즘 행복합니다. 제 나이 이제 26이고, 의전 시작하기에 늦은 나이는 아니지만 4년동안 공부하고, fellow까지 합해서 10년가까이 병원에서 썩을거 생각하면 정말 아찔해요.

그때까진 돈도 못벌고, 페이닥터 하려고 폼잡으면 나이 40가까이 되는데 솔직히 지금 다니는 회사만 계속 다녀도 나이 40에 월급쟁이 의사들이 받는 돈 받습니다..뭐 앞으로 10년도 넘게 남은 일이라 그때 의사는 지금보다 더 경제적으로 불안정 하겠죠..
게다가 저의 20대와 30대는 시험과 병원에서의 고된 생활이 아닌 제가 원하는 것들을 배우고, 즐기는 더 풍요로운 삶이 될 수 있죠.

정말 사람들은 의사라는 직업에 대한 환상이 너무 심한 것 같아요.

진실한 역사를 조금이라도 아는 분들은 아시겠지만

티베트나 몽고,터키,만주(여진)족은 우리 한민족들 입니다.
몽고는 고구려시대로부터 출발 합니다.
지금국사는 화교왕조였던 이씨조선왕조 위주로 제작되어있기때문에
이러한 사실을 은폐하고 있는데 사실은 사실입니다.

그래서 원제국때나 청제국때 같은 한민족(칸민족: 한=칸: 와카나?)이기에
연합국가가 된것이지만 지금 중국정권인 화교족과는 전혀 다른경우 입니다.


<티베트 독립 강력 지지 >

서북공정인 티벳의 독립운동은 남의 일이 아닙니다.
그들은 유전적,역사적으로 우리 한민족후손들이기때문에
일제시대때 우리 한민족의 독립운동과 같은것이며,
이 다음에는 동북공정(김정일 사후 북한점령:동북공정)으로써
북한 점령입니다.

공자왈, 맹자왈하면 왜놈 욕이나 해대는 이조시대 폐습에서 벗어 납시다.
행동하는 원래의 한국인인 고려인 이 됩시다 !
이것이 원래 우리 한민족의 바른 모습입니다.


<대북,대미,대중,대일 관계>


요즘 보면, 한국이 미국의 개가 되가는 듯한 모습이 아닌가 싶다.
이렇게 되기까지 물론, 김정일체제의 한계, 문제점이 많은건 사실이다.
그렇다고 극한 상황에 처해있는 북한에 대해 유태국가인
미국과 공조를 너무 한다는건 바람직하지 못하다는 점을 충고한다..

<한국이 가야 할 길>

미국은 그동안, 북한 이용해서 한국과 일본에 얼마나 많은 무기를 팔아먹었나?
유태인들은 그 매리트를 결코 잊을 수 없지...
패트리어트.. 그 쓰레기장난감부터 시작해서...MD 어쩌구..
유태인들의 머리를 한국,중공,일본놈들이 따르지 못한다.
삼국통일을 해야 한다. 저놈들은 원래 우리 한민족후손들이다.
먼저 남북통일이 우선이다. 다음에는 일본흡수하고 중국을 흡수한다.
그리고 아시아연방 소위 AU가 되는것이고 한국이 당연히 의장국이다.
이것이 가야할길이며 우리 한민족참역사의 방향이다.

그러니까 지금, 미국의 장난에 너무 놀아나면 안되...
더구나 한국에 화교들이 만잖아....이것들은 무조건 통일반대하잖아..
매국노땅소송후손들인 화교놈들....

화교들이 무조건 평화통일반대하고 북한을 이조시대처럼 오랑케라하며 적대시하죠..
화교들의 생리적현상으로써, 그 매국노땅소송후손들이 한국사회 지도층 상당수에요.
그들은 생리적으로,한민족을 인정하지 않으며 자기들처럼 잡종이라고 말 합니다.



<총 선 캠페인>

여야를 막론하고 무조건 새 인물을 찍어라 !
기존의 국회의원들은 빵점입니다.
그들은 건달들일뿐이고, 미래의시대는 건달일꾼이 아닙니다.

<한사 총선결과 예측>

: 한나라당, 교회와 고대동문들만 찍었다.
(결과): 한나라당 대패..(요인): 이상득,이재오등 측근 문제 및 여권분열
(박근혜 연대출범)등..전체: 대운하의 국민적 거부감이 표심으로 작용하여
이번 총선의 이슈가 운하론 찬반투표화 되어버린 상황에다 대학등록금에
북한 상황까지 모아져 결국, 민심을 잃고, 무력하게 주저앉게 됨..




<이조유교 폐습에서 벗어 나야 선진국 된다>

한민족역사에서 술을 가장 많이 퍼마시던 시대는 언제일까?
한민족역사에서 섹&스를 가장 많이한 시대는 언제일까?
조선왕조시대이다. 왜냐하면 유교가 그게 술처먹는 종교이기때문이다.

그렇게 소위 지도층 왕족들은 술이나 처먹고 할일없으니 섹&스나 즐기면서 살았다.
사람을 술먹여서 제정신 아닌상태로 만들어 통치하던 시대가
여러분들이 국사에서 무조건 찬양하도록 암기시킨 그 조선왕조 즉, 이조시대다.
그래서 지금 대학교에서는 신입생 환영 오리엔테이션에서 술부터 처맥이죠.

뇌가 있으면 들어보라!


세계왕족중에 나라와 백성을 외국에 팔아먹은 그런 왕족은 조선왕족밖에 없다.
화교들이었기 때문이다.

지금 한국국민 99%로 가짜국사를 배웠고 가짜내용을 역사로 알고있다.
지금 국사는 70% 가짜입니다.

지금 국사가 한국사회를 정신병자로 만들고 있는 주범입니다.

한민족참역사만이
우리 한민족의 바른 역사를 알고있고,가르치고 있습니다.
그런데 뉴라이트와 달리 자금이 없어서, 온라인을 벗어나지 못하고 있고
교과서를 만들지 못하고 있습니다.

누가 뜻있는 큰 돈을 기부할 분 안계십니까?

그 천년 교과서 후면에 앞으로 천년동안 지워지지 않을 훌륭한 이름으로
기록 될 것입니다.





국내최초로 동북공정을 주장한 국내최초의 역사전문대학 :
국내 최대의 역사 사이트: 한민족 정통 역사사이트 :
한 민 족 참 역 사 (검색)

행간에 과학만능주의가 엿보인다.
보이는 게 다가 아니며
이 세상에는 우리과 과학으로 증명하지 못했지만 진실인 많은 일들이
벌어지고 있다.
일례 오미자에 많이 함유된 리그난이 있다 인체에 갖가지 좋은 작용을 한다고
밝혀지고 있다. 항암 치매예방 혈압조절 등...
그럼
오미자의 리그난성분과 그 효능이 과학적 혹은 의학적으로 밝혀지기 전엔
오미자가 몸에 안좋았거나 나빴으며
오미자의 성분과 효능이 과학적으로 밝혀지고 난 후에야 비로소
오미자가 몸에 좋은 것인가?
서세동점의 시대는 가고 있다.
서양에서조차 동양의학을 배우며 동양의 수천년경험의학이랄 수 있는 침뜸 등을
배우고 있는 실정이다.
심지어 가정의학과 의사들이 침뜸을 배운댄다...

士는 선비사입니다 의사의 師는 스승사입니다 아는채 해서 미안 해요

저는 그래도 의사가 되고 싶네요.

뭐 돈벌려면야 다른것도 많지만서도....예를 들면

약사...ㅋㅋㅋㅋ;;

이미 알고 있는 사실이었지만

이렇게 글들 읽고 나니...

좀 기분이 않좋네요 ㅋ

전문의 따면 36인데...

휴...ㅠㅜ 힘내야지...

요즘 님과 같은 생각을 참 많이 합니다.이땅에서 의사로써 어떻게 살 것인가.아니, 어떻게 살아남을 것인가.

물론 공부도 잘하고 어려운 과정을 힘들게 겪은거야 국민 대부분은 알지요
다만 그 품위유지를 위한 기대치 수입과 지불하려는 금원의 갭이 문제인거죠
한가지 모든게 돈으로만 계산될수는 없는데도 돈 쪽에 너무 집착하거나 비중을 많이 둔다면 돈을 제외한 품위와 존경은 반비례하게 되어있음도 인식해야하겠지요.
그러네요 돈에 관심을 높이 가지려면 의대에 가지말고 차라리 그 실력 머리로 돈버는 과로 전공을 잡거나 돈버는 쪽으로 직업을 가졌어야 되지않냐고?

생명을 다루는 일에는 돈 이상의 사명의식이 있어야잖나요?
직접적인 생명을 담보로 돈을 벌려고 전공을 잡고 죽어라 공부했다면 너무 비인간적 이지요.

그리고 아직은 미국만큼은 못되어도 그경제적 보상이 많이 섭섭할 정도는 아니라는 것이 의대 진학율과 인재들이 모이는것에서 입증되는 것이거든여.

아무래도 돈벌려면 돈 버는 직업을 해야 하는듯.

돈 벌려면 돈 만지는 증권사 다녀서 직접 투자를 하든가, 아니면 장사나 사업을 해야 할듯하네요

의사되서 돈 벌겠다... 이건 애초에 핀트가 안 맞았던 것 같고.

그리고 돈벌이 하러 의사 되었는데, 겨우 너저분한 돈벌이 의식 가진 자가 알량한 특권의식 갖는 것도 남들 보기 부끄러운 것 같고....

얼마나 힘든 일인지 잘 알고 있어요. 20대 모든 시간을 바쳐서 한길만 생각하며 공부를 끝냈을텐데...돌아오는 것은 많은 사람들의 불신인것 같아 더 안타깝습니다. 하지만 의사 뿐만 아니라 모든 전문직 종사자들은 한사람의 잘못이 크케 비춰질 수 밖에 없고, 그 한사람이 모든 사람을 대변해버리기도 합니다. 분명한 하소연인데도 결국 많은 사람들은 뭘 더이상 욕심을 내냐고 하지요. 결국은 고스란히 국민들이 받아야 하는 몫인데도 모른다는 거죠. 저는 지금 영국에서 생활합니다. 결국 우리나라가 이 영국 모습을 닮아간다는 것이 참 안타깝습니다.

질 낮은 의료는 누구든지 받을 수 있으나, 조금 더 나은 진료를 받기 위해선 그 많은 시간과 돈을 들여야 하는 이 영국의 모습만은 닮지 않았으면 합니다. 지금 한국은 빈곤의 양극화가 아닌 교육의 양극화가 더 문제겠지만 곧 의료의 양극화를 더 실감하게 될지도 모릅니다.

학부를 공부할때와 실제 임상은 매우 다릅니다.
의학은 말하자면 50%를 인체생리 생화학을 바탕으로한 일종의 공학공식으로 해석이 되지만.. 나머지에 있어서는 개개의 신체적 특성이나 워낙 복잡한 변수들로 인하여 소위 직관이라는 단계까지 가게 뇌를 훈련시키고 그러려면 수없는 반복된 케이스를 접하면서 이론적인것과 경험적인것을 구분할줄 아는..즉 공학에서 요구되는 절대 이론을 바탕으로하는 기초적 진료와 그리고 수많은 변수들에의해 탄생되는 다양한 케이스를 머리에서 순식간에 정리해서 환자를 치료해야하는 학문입니다.그것도 짧은시간에 답을 내야 하므로 수학같이 몇년을 걸려 풀면되는 그런식이 아니라 순간의 직관력을 동원해서 환자의 질병을 정복하고 환자를 만족시키고 또한 현재에 처한 상황에서 가장 적절한 조치를 행할 판단을 해야하는 것이지요 때로는 환자들이 너무 많아서 창의적이기 보단 더욱 기계적이고 단순한 뇌노동같이 환자를 볼때도 있지만 ..단 몇가지의 이상한 점들을 가지고 이건아니다 싶어 1%발병률도 없는 질환을 잡아내고 창의적으로 응용해서 치료할때도 있지요. 닥터 하우스를 좀 보세요 과연 의사들이 잠을 편히 잘 수 있나..

사회주의사회에서 의사의 지위를 아십니까?
우라나라는 사회주의 의료체계를 지향하는것 같지않습니까?
앞으로도, 정통의료부분은 국가에서 더강한 통제를 가할 것입니다.
국민에게는 '의료비절감'이란 명분으로 이해를 구하면 국민은 "얼씨구 잘한다"고박수칠것입니다.
결국 의사는 그process에 녹아드는 일개직군으로전락하는 것입니다.
이사회주의 체계의 의료인력보상정책을 피해가려면.....결국 장사꾼의사가 되어 생명이나 건강과 무관한 영역을개척해야합니다.
직업의 존엄성이 극히 훼손된 의업...... 존엄성을 살리고 위상을 되찿을 수없을 것입니다.
미련을 갖지맙시다. 헛된 꿈을 갖지맙시다.
환자치료가 좋아서 의업을 하실분은 계속하십시오.
돈과 명예가 좋으시면, 일찌감치 의업을 버리는 것도 생각해보아야합니다.
다시 이 게시판을 보러올 일은 없겠지만......
의사의 한숨과 하소연을 보고도 듣고싶지도않습니다.
아니다 싶으면 빨리 결정을 하십시오. 타 분야의 사람들과도 사귀어 세상보는 넓히시기 바랍니다.

현재 미국에 나와있는 자연과학 유학생으로서 이런 글을 보면 참 안타깝습니다. 한국을 방문할 때마다 병원을 가지만 미국 의사와 비교해보면 너무나 불친절하고 진료시간도 짧더군요. 자꾸 다시 병원에 오라고 하지 실제 면담은 1분도 안되고 어떻게 저를 치료할 수 있는지 의문이 들었습니다. 반면 미국 의사들은 왠만하면 다시 오라고 안합니다. 1시간 정도 면담합니다. 보험료는 비싸지만 일단 보험에 가입하면 병원에서 돈 쓸일이 없습니다. 우리나라는 보험이 있어도 병원가서 또 돈 내고 약값내고 의료보험공단은 국민의 돈을 어디에 까먹는지 차라리 제 돈으로 더 좋은 보험을 들고 싶더군요. 의사분들이 환자를 돈으로 본다는 건 환자에게는 이미 기정사실인 것 같습니다. 미국에 와서 가장 놀란 것은 우리 나라에서 흔히 볼 수 없는 MD.Ph.D가 많다는 사실이었습니다. 정말 의학의 발전에 관심이 있으면 연구하는 의학박사가 되어야 할텐데 우리나라에서는 정말 만나기 쉽지 않죠. 그리고 이공계 박사도 학부 4년 석사 2년 박사 3-4년 해서 의사만큼 공부하고 잘되야 교수되지만 연봉 6-7천 받기도 어렵습니다. 회사나 연구소 가도 비슷하지만 결국 사오정 당합니다. 지금같이 인터넷만 두드려도 왠만한 의학상식은 다 나오는 시대에 왜 의사들이 그렇게 높은 연봉을 받아야 하는지 이해가 되지 않습니다. 그리고 의사들도 제약회사와 손잡고 커미션 많이 받지 않습니까. 그리고 약품 이름으로 처방하는 것도 반대한다지요. 뭐 위험한 장난 치는 건 의사도 마찬가지입니다. 동네 병원에서 수술하는 경우가 많은 것도 아니고, 저도 하루종일 앉아서 이야기만 하고 그런 연봉 받아보고 싶네요.

아무리 머라 해도 의사들이 고작 10년 공부 가지고 평생 정년 없이 일반 직장인의 3배 이상의 월급을 받으며 떵떵거리며 잘먹고 잘사는건 사실이다. 요즘 석사, 박사까지 공부해도 회사에서 10년, 15년 이상 버티기 힘든게 현실이다. 의사들은 특권의식에 쩔었으며, 자격증 딴 이후엔 공부 드럽게 안하는 무식한 의사들도 많더라(의학도 계속 발전하기 때문에 꾸준히 공부를 해줘야 한다. 사람 잡지 않으려면..) 그리고 제약회사한테 커미션받는거 무지막지하게 많고, 영업사원들 지 하인처럼 부려먹는다. 받아먹어도 고마운줄 모르고. 현실이 어렵긴 뭐가 어렵나? 전문의 따고 페이닥터로 가면 보통 월 1000만원 받는다고 알고 있다. 못받으면 800 정도? 다 복에 겨운 소리다. 그리고 인턴 레지던트때 공짜로 일하나? 레지던트땐 그래도 일반 회사원만큼은 받는다. 그리고 저녁 8시까지 일한다고 불평하는건가? 일반 회사 봐라 9시 10시, 밤새 일하고, 접대도 많고, 주 5일 근무라고 주말근무가 없는줄 아는가? 그래도 사오정 되는게 현실이다. 불평불만 말고 지금 혜택에 만족해라. 제약회사, 의료기 회사에 뒷돈 받으며, 멋도 모르는 환자들한테 떵떵거리며, 그렇게 살때가 좋은거다. 더 투명한 사회로 가기 전에..

많은 글들을 적어놓아주셨는데... 우리가 왜 이리 물고뜯고 싸워야 하는지 그 근본적인 이유에 대해서 토론하기 보다는, 겉으로 드러난 피상적인 이유를 가지고 싸우는 것같군요.

제가 생각하기엔 공부많이 했네, 특권의식이네 ... 등등 보다는, 근본적인 문제는 왜 의사들만 의료보험이라는 굴레아래에서 일해야하는가? 라는 게 불만의 이유라고 생각합니다.
다른 대기업, 중소기업, 자영업, 직장인 모두 아무런 제약없이 법적인 테두리 안에서 돈을 많이 벌든, 적게 벌든 자신의 능력에 따라서 댓가를 받는 반면에...
의사들은 의료보험의 테두리 안에서 제약을 받고 있지 않은가요?

저도 의료계에 몸담고 있지만, 2MB의 민영의료보험은 반대하는 입장입니다만...
의사들의 불만을 보고있자면 민영의료보험으로 가는 것만이, 환자와 의사들의 불만을 잠재울 수있는 길이겠구나 싶습니다.

그 결과에 대해서는 'SICKO'를 보신 분들이라면 잘 아시겠지만, 병걸리면 바로 이세상에서는 퇴출이죠. 퇴출안되기 위해 열심히 돈벌어 놓으십시다.
참고로 저는 'field'에 나온지 얼마안된 신참내기라 아직 마이너스 뿐입니다.
몇년만 유예기간이 주어져야 죽지않고 살아남을 거라 생각하는데... 바로 시행되어버리면 저또한 퇴출이겠죠...

댓글들을 보니 정말로 문제점에 대해 깊이 고민한다기보다는
나나 다른 사람들보다 돈 잘벌면 되었지 뭐가 문제냐는 경우도 있는데 이건 좀 웃기네요..그런 글 쓰신 분들보다 더욱 힘든 분들이 보면 정말 어처구니없겠군요.
특권의식과 불친절은 정말 문제입니다. 반드시 고쳐야 할 부분입니다.

나는 잘났으며, 적어도 너보단 못나지는 않았다는 생각이 있기에, 그나마 돈돈돈 거리지 않는다고 생각.. 그런 생각은 특권의식이 아니라고 생각.. 요즘은.. 불친절? 파리 날리기 십상.. 특히 로컬.. 대학병원은 유림이지만, 개원가는 무림..